D'apre vous qu'est ce qui devrait, logiquement, vous interpeler le plus dans les nouvelles de ces derniers jours ? l'entree en clandestinite du Hamas, suite a la condamnation a mort des personnels de ce groupe par Sharon , le rejet de l'autonomie territoriale par les serbes au Kosovo, le fait que Tony Blair, premier ministre britannique discute de facon tres protocolaire avec un bandit de la trampe de Khadafi sur les espoir en Lybie , ou l'arrestation de Guy Cloutier pour harcelement sexuel ? Avant d'arriver ici je ne connaissais ni Guy Cloutier, ni Gillet d'ailleurs, par contre je situe tres bien le Kosovo, j'avais une idee de ce qu'est le Hamas, et Tony Blair, tout comme Khadafi ne m'etaient pas etrangers
De grace, quand vous avez une nouvelle provinciale, ne le mondialisez pas....
Mais tu vois la prostitution juvénile; des jeunes filles utilisées pour fin sexuelles ... ça s'est mondiale comme problématique... là on a mit les phares médiatiques ici sur un ... deux ... personnages d'ici... et s'est bien en kekpart tu sais pk cold; pcq sinon les gens ici n'en parlerais probablement pas; comme on parle pas non plus des serbes au Kosovo...
on parle de ce qui touche notre quotidien ... motadine d'égossentrisme... hein ...kan elle nous tient!
Si au moins on rebondissait sur le sujet de la prostitution juvenile de facon constructive..mais non, on critique l'homme, est ce qu'il va s'en remettre dans sa carriere, est ce qu'il pourra reproduire apres ca mon dieu quel mauvais jeu de mot, je m'en excuse d;avance pour la famille Cloutier )?? Ca fait avancer en koi la cause de la prostitution juvenile...pourquoi ne pas aller faire un tour a Bangkok pour voir a quel point certaine fille, vendue a des allemands, des americains ou des francais, suent sang et eau pour gagner un misere ??? On fusille la personne pour l'acte, mais on ne fait pas avancer le probleme si tu veux mon avis...un peu l'arbre qui cache la foret... mes hommages respectueux
Eh oui, on parle de ce qui nous touche, et le sort des fillettes vendues et livrées comme des pizzas ça nous touche d'autant plus, si elle est de notre pays.
On n'ignore pas que c'est la meme chose ou pire ailleur, mais quand la fille ressemble et parle comme ta fille ou ta niece, ou ta voisine, c'est normal que ça vienne plus nous chercher et qu'on en parle plus.
Ce n'est pas du racisme ou de l'indifférence envers autruis, c'est simplement de l'attachement envers les nôtres.
ah tout d'abord merci de vos reponses ... Non, il est vrai qu'en general on s'interesse plus au nouvelles de chez nous que d'autre part, J'ai habite moi meme assez peu chez moi, pour m'interesser meme de loin a ce qui se passe la bas...mais quand meme, je trouve dommage d'etre focalise sur les deboire d'une star, je parlais de Guy Cloutier, mais j'aurais surement ecri la meme chose sur les incriminations portees a l'encontre de Jose theodore, que l'on a dementi par la suite... On jette vite la pierre par l'intermediaire de renfort mediatiques sur des personnages publics, on les porte aux nues, puis, une fois sur leut pied d'estalle on leur trouve un pou,....peut etre que Guy Cloutier est responsable de ce qu'on l'accuse, et si ce n'etait pas le cas ? La je vous fait le cas interesse par la condition mediatique de Guy Cloutier, et en plus je vous ai sorti en exemple un membre indirect de sa famille !!!...Mais, voyez vous, meme a grand renfort de medias pour nous faire focalliser la dessus,je ne veux pas me voiler la face sur le reste des informations...parce qu'au bout du compte, les choses dont je vous parlais tout a l'heure, la paestine, le Kosovo, la Lybie, les relation entre l'angleterre et ce pays, les implication du canada face aux divers problemes issus du 11 septembre....tout ce genre de truc, meme si ca parait loin, ca retombe toujours sur nous....
Vous voulez un titre dans mon Juke boxe de consolation ?? " Said et Mohamed" de Cabrel... " T'envoie dix francs pour les enfants du Gange parce que tu as vu les photos qui derangent, T'envoies dix francs pour les enfants d'ailleurs parce que tu as vu les photos qui font peurs...mais elle que tu croises en bas de chez toi ? Elle que tu croises en bas de chez toi ?"
Tony Blair, Le kosovo, le Hamas etc....Ca interesse presque personne, c'est de la politique, ce sont des situations extremement compliquer dont nous ne connaissons souvent meme pas les racines...je pense par exemple aux conflits Israeliens. On en entend parler mais on se dis il y a des politiciens pour regler ca nous on n,y peut pas grand chose.
Comme les massacres en Bosnie...que peut on y faire....
Alors que des choses comme Gillet ou Cloutier, ben ca c'est plus du commerages et du potinage...on est surpris de les voir pris dans des situations comme celle-la. On n'as pas besoin d'etre instruit pour comprendre ca...c'est pas mal moins intello si tu veut...
Les choses internationales interesse en general beaucoup moins la population....on se dis c ben de valeur mais qu'ils reglent leurs probleme eux autres meme. Jusqu'au jour ou ca viens nous toucher comme le 11 septembre et que la peur nous prennent. Ou comme la guerre du golf quand on a eu peur que nos soldats canadiens aillent se faire tuer...la on a fais un marche pour la paix....mais pas pour la Bosnie ou meme Haiti....
Personne ne se preoccupe des enfants qui travaille 20 heures par jour pour qu'on puisse se parfumer. C'est loin et c,est leur problemes.
je sais par experience ce qu'est de partir , je l'ai fait pour le Golfe, la premiere guerre du Golfe, l'operation Daguet, je lai fait ensuite pour le Cambodge, le Liban, l'ex-yougoslavie, en tant que "soldat de la paix" puisque ces mandats etaient principalement des mandats de force d'interposition, je l'ai fais au Tchad, au Zaire, ou le ridicule cottoyait souvent l'horreur...et quelques autres conflits non moins importants moralement tout du moins..et chaques fois, et la je parle en connaissance de cause, les gens parlaient beaucoup de la ou je partais, trouvaient a juger les actions et les decisions prises sur le terrain, critiquaient notre facon d'agir en regle general...et a l'epoque, je me disais que c'etait parfaitement normal, que finallement notre action, meme anonyme serait reconnue a la longue, que les gens ne savaient pas et que c'est par ignorance qu'ils nous fustigeaient... Maintenant je pense que quand tu es dans un pays ou tu as tous les moyens pour apprendre, toutes les possiblites pour etudier et t'informer, il est intolerable de critiquer sans savoir...je pense maintenant que du temps ou j'etais en train de surveiller un changement de garde et bousiller ma vie familiale, je n'avais pas a me faire juger par des gens qui regardaient le conflit, a la tele avec tout le confort moderne, avec la possiblite de l'exclure de leur tete des que le poste est ferme... Je n'ai plus de pitie pour les personnes qui habitent un pays et qui bavent sur untel ou untel sans connaitre la moitie du probleme dont ils discutent, parce que ces gens la....ceux sont peut etre eux qui servent le oins les bonnes causes
Oh bien il y a l'affaire Marc Dutrou aussi en Belgique c'est un réseau de pédophilie ou là non seulement on abuse des petites filles mais on les tuent ensuite. Il semblerai qu'elles serve a des haut messieurs aussi, un gang international peut être. Puis pour le Kosovo, ou là là, mais on ne dis pas tout au actualité, comment peut 'on se faire une idée sur un sujet ou on ne nous dit rien Puis Sharon bine oui justement faut il le condamner pour crime contre l'humanité, ça c'est très interrssant je sais pas si tu as une réponse mais j'en suis partisan. Quand à Kadafi, bien oui mais il est le chef d'un pays qui a du pétrole et pour de l'énergie faut bien fermer les yeux de temps en temps surtout pour le confort on en a besoin. Les nouvelles que l'on nous donnent dans le monde sont falsifié, tronqué, et les vrais enjeux sont occulté, alors que les gens ne s'y interrsse pas je les comprends , perso celà m'interresse, mais j'ai des moyen d'avoir des informations moins connus du grand public. Au fait avec une idée du Hamas tu connais pas vraiment faut savoir que c'est une pure création du Mossad ( service secret israëlien ) pour affaiblir Yasser Arrafat, et que son mouvement fut aussi crée a l'origine par le Mossad. Mais bon on sait aussi que le Mossad trompe mais allégremnet les services secrets Américain qui plonge dedans comme les benêts qu'ils sont.
Bon je suppute ColdDayInHel que vu tes état de service tu devait être au 1er REP, je sais pas en tant que quoi, homme de troupe ou Officier, mais je sais que vous en avez vraiment bavé, pas drole du tout et tu as vraiment vécu l'enfer, et tu peux nous en parler de ça. Mais Là bas tu étais pas vraiment informé sur tout les éléments des missions que tu avait a faire tu était au casse pipe pour mainetenir la paix s'en savoir du tout toute les implications secrétes et les magouillages des pouvoirs et des dites autorité internatinales qui se moquent de nous et pratique la dédinformations a tout les niveaux. Tu as eu un grand mérite, je le reconnais mais ne comdamne pas si durement les gens qui eux franchement ni sont pour rien ils feraient certainement s'ils savaient mais ne savent justement rien.
Non hades, je ne faisais que citer le Figaro du 26 mars 2004, loin de moi l'idee d'interpreter ensuite la veracites des sources de ce journal... "Condamnée à mort par le gouvernement Sharon, la direction du Hamas a plongé dans la clandestinité. Pendant les trois jours de deuil qui ont suivi l'assassinat de Cheikh Ahmed Yassine, l'armée israélienne s'est imposé une trêve tacite : toute tentative de «liquidation ciblée» aurait provoqué un carnage, les dirigeants du mouvement étant entourés en permanence par une foule compacte. Mais, hier, la vie «normale» avait repris son cours à Gaza et les dirigeants du Hamas, de nouveau livrés à eux-mêmes, se cachaient pour ne pas mourir.
«Nous devons prendre des précautions, avait expliqué Mahmoud al-Zahar, l'un des trois principaux dirigeants du mouvement, mercredi soir. Nous avons pris l'habitude de le faire et cela n'empêchera pas le bon fonctionnement du Hamas, ni les contacts avec les autres partis palestiniens.» Traqué depuis plusieurs mois, la plupart des chefs du Hamas ont pris l'habitude de ne plus répondre au téléphone et, pour certains, de ne pas dormir deux nuits au même endroit, de crainte d'être repérés et de voir la mort tomber du ciel.
Hier, alors que Gaza retrouvait son animation après trois jours de ville morte, ni Abdelaziz al-Rantissi, nommé mardi à la tête du Hamas dans les territoires, ni Mahmoud al-Zahar ou Ismaïl Haniyé, deux autres hauts dirigeants politiques du mouvement, n'étaient visibles, ni même joignables au téléphone. Une seule interrogation dominait toutes les conversations dans les rues de Gaza : qui frappera en premier ? Israël pour décapiter le Hamas, ou les Brigades Ezzedine el-Qassam, la branche militaire du Hamas, pour venger l'assassinat de son guide spirituel.
Le chef du bureau politique du Hamas, Khaled Mechal, a prévenu mercredi tous les Israéliens, Ariel Sharon y compris, qu'ils seraient pris pour cible tant qu'Israël n'abandonnera pas les territoires occupés de Cisjordanie et de la bande de Gaza. «Vos dirigeants, présidés par Sharon, ne vous apporteront que la destruction. Le sang appelle le sang», a prévenu le nouveau patron du Hamas, aux côtés du chef du mouvement dans les territoires palestiniens, Abdelaziz al-Rantissi. «La résistance a le droit de prendre pour cible les dirigeants ennemis, les chefs du terrorisme sioniste», a-t-il ajouté à propos du premier ministre israélien. «Tant que nous serons occupés et agressés, nous ne serons pas prêts à parler d'un cessez-le-feu», a confirmé Rantissi.
En revanche, le Hamas a tenu à préciser qu'il n'avait pas l'intention de s'en prendre aux Etats-Unis, qu'il soupçonne d'avoir donné leur feu vert pour la liquidation de leur chef. «Il serait stupide de la part des Américains de s'inquiéter car nous avons dit à plusieurs reprises que nous attaquons seulement nos ennemis occupants», a déclaré Rantissi à la suite des mises en garde adressées par Washington aux ressortissants américains dans le monde à propos de menaces d'attentats contre Israël et les Etats-Unis en riposte à l'assassinat de Cheikh Yassine"
Il est vrai que, sans tomber dans la paranoia, le Mossad, comme tu l'as justement fait remarque est le systeme de renseignement Israelien, n'a jamais ete tres clair dams ses agissements...mais quel agence efficace de nos jour l'est ? Monde des barbouzes, ton univers impitoyaaaaable...
Hades, oui, peut etre que je suis un peu dur avec ces "personnes qui n'y sont pour rien", mais je crois sincerement que c'est peut etre par cela que les choses peuvent changer, par volonte humaine...pour que finallement l';indifference ne prime pas dans les decisions de chacun..tu vois..ne plus entendre " Politique, ah berk, ca ne m'interesse pas !", ou " je n'aime pas l'armee, les militaires, tous des cons !"...
J'ai commence ma carriere au 1er regiment etranger de cavalerie, et je suis officier, je vois que tu connais bien la structure militaire, c'est tres interessant, au plaisir
Il me semble que toutes ces petites nouvelles locales, prostitution juvénile, vieux qui bavent devant des jeunes imberbes, vedettes ou artistes qui sont des gens qui vivent la vie en brûlant la chandelle par les 2 bouts et plus... Ces petites nouvelles tombent bien à point pour que les premières pages des journaux et la moitié des journaux TV ne parlent que de cela... et pas de l'organisation réelle de la vie qui serait par exemple de fournir un loyer a prix raisonnable a des gens qui n'auront jamais plus que le salaire minimum.. Ce qui réduirait les tentions familiales qui réduirait la prostitution des jeunes mâles ou femelles de la rue... Hei cé pas dans ma rue qu'il y a de cela, cé chez le voisin, pas dans ma cour...
Le travail d’un André du matin de Québec est pas mal aussi pour moi, de la prostitution, mais à un niveau différent, le colportage des ragots en vérité… Y en a un a peu près dans toute les villes du monde … Même dans les commentateurs sportifs…
Pour ce qui est de savoir ce qui se passe dans le monde faut se lever tôt, et lire pas mal sur le net. Rien que de recouper les nouvelles principales de la journée, lire les divers éditoriaux de 5 à 10 différents journaux mondiaux cela vous donne une petite idée de la vérité.
Pour voir comment on est dans notre chez nous il faut se comparer aux autres et lire ce que les autres vivent et souvent on est pas mal bien dans notre Québec. Si chacun regardait au moins une x par jour un de ces journaux, on serait déjà mieux renseigner… sur le monde qui est si petit…au travers du net.
On peut ouvrir un sujet pour parler des palestiniens qui se battent contre les juifs Israeliens, ou du Kosovo que personne savait que ça existait avant qu'ils en parlent aux nouvelles.
Ceux que ça intéressera pourront dire ce qu'ils en pensent. Moi meme j'ai mes opinions sur ces sujet.
Mais tout ça ne nous empeche pas de parler de ce qui touche notre pays de pres.
Et ce n'est pas un tas de cailloux désertique, ou un autre petit morceau de ce qui formait la Yougoslavie qui touche les gens d'ici.
Ce sont des problemes bien terre à terre, qui nous préoccupent à travers les scandales de Robert Gilet ou des accusations contre Guy Cloutier, c'est à dire la sécurité et l'avenir des jeunes filles et aussi des garçons qui sont l'avenir de notre pays, donc notre bien le plus précieux.
Et la preuve de l'importance du sujet c'est bien le nombres d'interventions qu'on peut y lire.
Mais oui lam129 tu as raison mais le militaire de reserve si on reflechis bien, aussi a raison. Nous sommes tous dépendant a ce jour, actuellement dans le monde. Je trouve personnellement interressant a savoir ce qui se passe au Québec, chez nos cousins d'outre atlantique, mais je me sens aussi solidaire de tout les autres hommes sur terre.
Je ne critiquerai jamais vos attitudes, que je trouvent normales et très saines, il est évident que ce qui se passe chez sois et plus important que ce qu'il se passe chez le voisin. Si j'ai le feu dans ma cuisine faut que je l'eteigne et tant pis si la maison qui est à l'autre bout du quartier est en train d'explosé, je dois faire au plus urgent. Un dicton dit 'charité bien ordonné commence par sois même'. A quoi sert de s'occuper ce qu'il y a a l'autre bout du monde si chez moi se trouve la peste. Mais quand tout vas bien chez moi, quand tout marche bien, bien ce qu'il se passe ailleurs est interressant et si je peux essayer d'améliorer ce qui n'est pas bon faut que j'hésite pas a le faire. Car ignorer par égoïsme ce qu'il s'y passe peut demain arriver chez moi. Tenez j'ai un exemple a vous donner actuellement au Canada la banquise disparrait plus tot 15 jours et apparait plus tard de 15 jours, vous êtes face à un désastre écologique sans précédent et que vos enfants devront faire face a celà, sans compter toute les retombé qu'ils risque d'arriver, toute nouvelle maladie. Pourtant vous n'y êtes pour rien , c'est tout le monde industriel occidental qui en est pour la majeure partie responsable, en celà vos voies on une importance, pour essayer d'arreter ce processus. Tiens il y a quelque jours Chrystalline à parler des petites filles qui en afrique subissent l'infamie de l'excision, c'est important. Faut savoir que de nos réprobations, on peut limiter dans nos pays ces choses là, voire les interdire. Supposons que demain tout le proche orient s'embrase à cause de la folie des sionistes. Bien il peut y avoir des restrictions au Quebec, à cause de pénurie énergétique. Sans compter que nous sommes hommes et il y a des valeurs morales qui ont des incidences chez nous. Faut regarder les leçons du passé pour pouvoir construire un avenir serein. Mais on ne peut pas aussi s'occuper de tout, il nous faudrait plus que notre journée, nous avons nos soucis, nos fatigue, chercher d'arache pieds confronter les infos c'est un travail a temps complet tout ça. On peut pas tout gérer.
Mais là ou je ne suis plus d'accord avec le créateur de ce forum, c'est que c'est interressant ce qu'il se passe au Québec et que vous avez parfaitement raison de la mondialiser comme il dit car ce qu'il se passe chez vous peut se passer demain chez moi, et ça je n'y tiens pas du tout. Faut quand même pas oublier que de nombreux fait divers comme par hazard l'assinat de l'Archiduc d'Autriche a Sarajevo en Aout 1914 fut a l'origine d'un plus gros conflit mondial du XXeme siecle. Et combien de guerres eurent pour origine des alcôves, faut rien négliger.
ColdDayInHel Tu te trompe quelque part, j'ai l'impression que tu en as beaucoup bavé, marche ou créve, bien tu as marché tu as fait ton boulot et ton devoir, tu as fait sur le terrain au plus pressé, et tu as du te faire tiré dessus alors que tu était un soldat de la paix. Je sais a quel point c'est rageant que c'est frustrant certaines choses, et que quand tu as des nouvelles de là ou on doit te soutenir tu as des reflexions lamentables, mais enfin entre nous, tu sais tu es au courant tout comme moi de ce qui s'est fait depuis Yalta, tu sais bien la désinformation généralisé les propagandes, qui furent faite de façon quasi sytèmatique, et par certain de nos élus, journaliste et médias, enfin tu n'est plus un enfant de coeur. Du renseignement dans les services actions tu connais. De plus beaucoup de choses furent tuent, c'est regretable mais les populations civiles ne voient pas et comprennent mal les choses secrétes. Si on ne les informes, et nos gouvernants n'ont rien fait par apport aux gouvernants du XIX et du début du XXeme pour soutenir leur forces armées. quand tu dis ' " Politique, ah berk, ca ne m'interesse pas !", ou " je n'aime pas l'armee, les militaires, tous des cons !"... Bien la faute est bien au politique avec tout leur scandale avec leur trahison des électeurs, avec leur comportement indignes. Comment veux tu que l'on s'interresse a ce qui est malsain scandaleux, lamentable, c'est plus de la politique qu'ils font mais de l'arrivisme, au détriment du peuple. C'est eux même les responsable.
Ne soit pas ainsi envers des innocents, tu les as défendus pendant si longtemps, tu as perdus des copains, pour eux. Essaye de comprendre je sais c'est pas facile mais tu sort d'un corp d'élite alors continue de l'être. Et fait marcher ta tête pas ton affect ni tes ressentiment mais je te comprends crois moi.
Au fait bientot c'est notre fête, tu y vas a Aubagne ?
Oui sans aucun doute, mais tout dépend a quel niveau je me place, si je prends l'attitude de l'athée, bien je la voie comme Camus, et là, c'est une absurdité, et je prends les même conclusion que lui. ( cf le mythe de Sysiphe d'Albert Camus )
Si par contre je me place dans des valeurs philosophique tel Spinozza ou Giordanno Bruno , je lui attribut une transcendance qui me dépasse, alors là oui, c'est un vrai régal.
Une simple question par quel angle je la regarde
2004-03-28
